Отчет
о проведении заседания «круглого стола» на тему:

«Москва строит в городах: первоочередной опыт
и перспективы сотрудничества»

Москва, 22 мая 2003 г., 16.00-18.00. Никитский пер., д.5, Комплекс архитектуры, строительства, развития и реконструкции г.Москвы, конференц-зал.

Организаторы: Международная Ассамблея столиц и крупных городов; Департамент градостроительной политики, развития и реконструкции города Москвы.

22 мая Международная Ассамблея столиц и крупных городов (МАГ) и Департамент градостроительной политики, развития и реконструкции города Москвы провели заседание «круглого стола» на тему: «Москва строит в городах: первоочередной опыт и перспективы сотрудничества». В заседании приняли участие представители 21 региона РФ и стран СНГ. После выступления 12 участников «круглого стола» были приняты рекомендации. Следующее заседание намечено на осень 2003 года и пройдет предположительно в Ярославле.

Изложение выступлений участников «круглого стола»

CОКОЛОВ Михаил Михайлович, руководитель Секретариата Международной Ассамблеи столиц и крупных городов

--Сегодня на нашем заседании представлен 21 регион РФ и стран СНГ. Присутствуют руководители Комплекса строительства Правительства Москвы, руководители подразделений федеральных служб (Госстрой, Экспертный совет РФ, Инвестиционное агентство ЦФО), инвесторы, строительные организации. Мне поручено начать наш круглый стол, и я делаю это с большим удовольствием, потому что тема, которую мы подняли для обсуждения, исключительно актуальна. Впервые Москва реализует важнейший экономический и социальный проект с охватом такого количества регионов РФ и стран СНГ. С привлечением колоссальных ресурсов, финансовых и интеллектуальных. Идет строительство жилья и других объектов на взаимовыгодной основе, это надо особо подчеркнуть. Участие в этом проекте МАГа, конечно, является закономерным, МАГ – добровольное объединение, образованное почти 5 лет назад для совместных действий во имя устойчивого развития городов. И VI сессия МАГ, прошедшая в ноябре 2002 г., показала нарастание интереса к нашей деятельности. В Ассамблею было принято 9 городов, и теперь МАГ – это 49 городов, которые объединяют 28 миллионов жителей. С самого начала МАГом последовательно решались задачи приоритетного порядка: восстановление порушенных связей и налаживание деловых контактов, продвижение и отстаивание интересов городов на всех уровнях власти. Наши задачи -- сотрудничество с деловым сектором, организация обмена опытом, создание на базе интернет-технологий общего информационного пространства. Все это мы делаем совместно с московскими структурами. С целью координации нами разработаны комплексные целевые программы, например, «Город – городу», которая содействует решению общих для всех проблем – реформа коммунального хозяйства, новые технологии, транспорт, энергетика, дорожное строительство, охрана окружающей среды. Теперь мы участвуем в проекте «Москва строит в городах». Хочу подчеркнуть, движение навстречу друг к другу привело к сегодняшнему заседанию. Это очень важное событие, но это только начало.

КОРОЛЕВСКИЙ Константин Юрьевич, зам. руководителя Департамента градостроительной политики, развития и реконструкции города Москвы

--Строительный Комплекс Москвы ведет сейчас большую и очень важную работу. И готов всех привлекать к ней, готов все делать для реализации больших программ. Если от нашего сотрудничества с МАГом будет реальная конкретная польза, Комплекс будет только благодарен.

А теперь давайте рассмотрим сегодняшнее положение дел. В рамках соглашений, которые заключены Москвой с регионами, предусмотрено оказание содействия в привлечении инвестиционно-строительных компаний для реализации проектов на территории регионов. Всего в программе участвуют 23 региона России, и это еще не все -- 2 дома мы сдаем в Улан-Баторе в декабре, формируется программа по Украине (Киев, Одесса). В 2004 году на Украине будет, по всей видимости, введено 30-40 тыс. кв. метров. Ввод этого года по России -- 270 тыс.кв.метров, но, по нашим прогнозам, он должен быть побольше. В 2004 году мы сдадим 500 тыс.кв.метров, а в целом на уровень 1 млн. кв.метров мы должны выйти в 2008 2009 г.г.

Я бы хотел подчеркнуть, что сам Комплекс своими деньгами в проектах не участвует. Он способствует, помогает, контролирует. Оказывает содействие в части выполнения обязательств по инвестиционным контрактам всеми сторонами. Разумеется, есть узловые, базовые вещи, 3-4 города, на которые мы обращаем особое внимание, даже регион – Ярославская область. В этом году там должно быть сдано 60 тысяч кв.метров, в 2004 г. -- 80 тысяч. Кстати, полтора часа тому назад было совещание у Лужкова как раз по этому вопросу, по строительству 5 гостиниц в Ярославле, Угличе, Рыбинске, Переславле-Залесском, Ростове Великом. Решали вопросы по финансированию, организации. В середине июня из экспертизы мы получим заключения, а летом выйдем на площадку.

Еще одна важная тема. На нас вышли 2 очень серьезные торговые сети – «Перекресток» и «Пятерочка» -- с просьбой оказать содействие. Идея такая -- запараллелить нашу работу в регионах со строительством больших торговых комплексов. И я сейчас делаю предложение всем представителям регионов. Я готов совместно с этими компаниями организовывать эту работу. Вот здесь присутствуют представители свыше 20 городов – давайте свои инициативные предложения. Нужно понимать: этими компаниями задаются новые стандарты. Когда приходит Москва, начинается иная работа, «Перекресток» всем устанавливает планку, а сам город только выигрывает.

Строительные проекты Москвы имеют обширную географию. Кроме того, сейчас начинает расширяться ассортимент. Регионы начинают интересоваться не только решением жилищных проблем. Возникают новые площадки, идут работы на реконструируемых территориях. Могу привести в качестве примеров программы «Конти» по Тамбову, Туле, «Социальная инициатива» активно работает.

С какими трудностями мы сталкиваемся в регионах… Порой инициатива есть, местные власти говорят «давайте сделаем», а потом, когда начинаем разбираться, выясняется, что нет генерального плана, нет концепции развития города. Такое положение в Сочи, в Калининградской области (имею в виду не сам Калининград, а прибрежную зону, например, Светлогорск). Когда есть исходный продукт – генеральный план -- тогда проще говорить. Тогда можно конкретно просчитывать бизнес. Есть проблемы в регионах по исходной документации, по механизмам взаимодействия между структурами мэрии, внутри подразделений. Отдельная тема разговора -- проектные институты, но об этом расскажет Юрий Пантелеймонович. Кроме того, московские темпы многим трудны. Не тот уровень эффективности, все долго решается, согласовывается, делается.

Поначалу кое-где на местах были опасения, что москвичи заберут под себя всю строительную отрасль. Теперь уже всем ясно, что сотрудничество идет только на благо строительным отраслям регионов. Ведь отсюда не ездят рабочие, не поставляются строительные материалы. Максимум, что мы привозим: технологии, проектные решения, инвестиционные ресурсы. А еще -- технологии продаж, продвижение на рынке. Все это только плюсы.

На 1 этапе нашей работы в регионах мы должны были создать саму инвестиционную среду, помочь ее реформировать, где это необходимо, сделать современной. С этой точки зрения могу сказать: прошлый год, да и этот, прожиты эффективно. В узловых регионах, где ввод до 50 тыс. и выше, работа организована хорошо и дает результат. Это послужит заделом под программу 2004-2006 г.г.

Что я еще предлагаю. Москва в части нормативной базы, обеспечения законодательной базы инвестиционно-строительного комплекса ушла далеко. Я предлагаю обменяться опытом, чтобы мы в рамках совместной работы увидели, как правильно выстроить взаимоотношения. Мы готовы передать документацию, которая у нас есть.

Рассматриваю наше первое заседание как установочное. Следующее мы проведем осенью, видимо, в Ярославле. Юрий Михайлович так и сказал: первое провести здесь, а остальные – в регионах. Так, чтобы на месте разбирать предмет решения, делать следующие шаги. Нас никто не регламентирует, как часто проводить заседания. Можем собираться хоть раз в месяц, если в этом будет необходимость. Инициатива регионов будет услышана. Только надо, чтобы в совещаниях участвовали не чиновники, а инвестиционно-строительные компании, а они будут участвовать только в том случае, если увидят реальность конечного результата. Когда увидят, что получат необходимое решение, вложат деньги и в итоге что-то построят.

ГРИГОРЬЕВ Юрий Пантелеймонович, зам. главного архитектора Москвы

-- Руководством Москвы мне была поручена координация разработки всех проектов в регионах. Мы начали, прежде всего, в Ярославле и Тамбове. Выезжали, знакомились с состоянием строительной базы. Честно говоря, она всюду была в провале. Все развалено. Нам начали предлагать работать с ДСК, говорили – давайте мы эти комбинаты восстановим. Но дело в том, что продукция на них – это 60-70 годы. Панельные дома, которые мы в Москве собираемся сносить. С такой обстановкой мы столкнулись. Есть, правда, выборочные застройки, в которых участвуют крупные наши фирмы. Но это отдельные дома, которые, кстати, пока не очень украсили города, потому что все делается по системе «как можно дешевле построить и как можно дороже продать». Такова логика большинства инвестиционно-строительных компаний. Еще о программе. Мы знаем себестоимость строительства и платежеспособность, мы знаем возможности населения. А это не было тщательно проанализировано. И нам, архитекторам, проектировщикам, пришлось влезать в эти рамки, что было непросто. Мы ведь привыкли в Москве делать нормальное жилье, на уровне европейских стандартов. С другой стороны, мы столкнулись с тем, что из-за отсутствия заказов развалены местные проектные организации. Хорошие специалисты ушли, сидят на заказах для «новых русских». А вот сделать микрорайон на 200 тысяч кв.метров им уже сложно. Нам, московским специалистам, пришлось много потрудиться, чтобы дать уровень. Известно ведь, что надо начинать с проекта, а в проекте необходимо учесть себестоимость, всю экономику. Мы столкнулись с большим количеством проблем, но мы их решаем. С помощью московских инвесторов, с помощью наших строительных организаций. Ведь наши фирмы, они и строители, и инвесторы -- СУ-155, «Конти», С-Холдинг .

Нам пришлось проектировать и предлагать дома из монолита, а от панельного домостроения мы практически отказались, потому что на месте делать невозможно, а если возить из Москвы — перевозка выходит дороже дома. Хотя в свое время Москва застраивала целые микрорайоны, например, в Ярославле.

Мы в Москве решаем проблемы архитектуры, благоустройства, а на местах мы столкнулись с отсутствием инженерных коммуникаций, что тоже накладывается на себестоимость. А ведь все надо делать! Или еще проблема. Не везде встретишь нормальные отношения между городскими и областными структурами. Например, в ярославской мэрии мы оказались непрошеными гостями. Другая проблема. В Москве мы уже не строим без вестибюльных групп, без устройства для инвалидов. В доме должна быть охрана. Мы живем в криминальную эпоху, значит это необходимо. Но нам отказали! И теперь, как 20 лет назад, люди снова будут входить прямо в лестничную клетку, безо всякой защиты. Это меня поражает как творческого специалиста!

Нам заказали в Ярославле «Золотое кольцо». Мы проехали по городам и пришли в ужас. Например, Ростов Великий – в разваленном состоянии! А ведь это национальное достояние. Возродить все можно, но нужна программа. В Испании на 30 млн. населения приезжает каждый год 35 млн. туристов. Они вложили деньги, создали инфраструктуру (гостиницы, дороги, связь, увеселительные заведения), а потом эта индустрия начала выдавать золотые доходы. В Москве мы сейчас создаем туристскую зону, но ведь и «Золотое кольцо» перспективный регион.

КАРАСЕВ Николай Федорович, президент компании «Социальная инициатива», доктор экономики.

-- Еще в 1991 году, когда мы только создавались, мы начали работать в регионах. А сейчас, в рамках программы правительства Москвы, подход более основательный, серьезный, с учетом прошлых наработок. Хотел бы обратить ваше внимание на концептуальные точки. Что где удается, что нет. У нас все получается, когда нам удается согласовать потенциал московских инвесторов с реальными проблемами пригласивших их регионов. Наша корпорация работает более чем в 50 городах. У нас солидный инвестиционный портфель -- 500 млн. долларов, собственный капитал компании составляет 80 млн. долларов. Это позволило нам выйти на такие большие объемы, как снос ветхого фонда на десятках гектаров. Люберцы, Мытищи, Орел (4 объекта), Тамбов, Новосибирск (это регион практически без сетей, и мы туда инвестируем), Тверь -- 23 га, Краснодар -- 24 га.

Какую пользу приносит Москва своим участием в программе?

Первое – инвестиции. Второе – менеджмент.

Инвестиции – это ведь первоначальный капитал. Бизнес может развиваться только тогда, когда этот первоначальный капитал есть. Дальше идет совместная работа над его воспроизводством. Московский бизнес, приходящий в регион, на первых этапах сильно рискует. Нужно обеспечить проект, подготовить инженерные сети, порой заняться генеральный планом. Например, в Новомосковске мы проплатили генплан, вынуждены были это сделать. В Тамбове 3 года назад мы увидели 3 микрорайона, стоявших в оцепенении. Мы начали работу на свой страх и риск, и сейчас Тамбов сам удивляется тому, как там ведутся работы.

Менеджмент. Это не просто руководящие кадры, это система организации управления инвестиционно-строительным процессом. Москва не потеряла в 90-е годы свой строительный комплекс. Укрепление строительного комплекса Москвы в 90-е годы -- ценнейшая вещь для России. И я не знаю, что важнее, инвестиции или управление.

Мы, москвичи, становимся востребованными, когда мы выступаем не как крестоносцы, а когда попадаем в рельеф реальных потребностей региона. Пример -- в Новосибирске нет проблем со сносом, город еще молодой. Но сети в ужасном положении. В бюджете, конечно, на их приведение в порядок нет денег. (В мэрии нам так и сказали:«Если бы деньги были, мы бы вас и не позвали»).Значит надо искать деньги, думать, как решить эту проблему. Или о ветхом фонде. Можно ждать президентской программы по сносу ветхого жилья. Но это же, мягко говоря, нескоро. А сносом надо заниматься сейчас. Мы сформировали концепцию частного сноса. Земля там, как правило, прекрасная, престижная, так что инвестиции вполне могут быть оправданы, надо просто все хорошо просчитать. Тебя востребуют, когда ты пришел решать проблемы не абстрактные, а конкретные, проблемы того монастыря, куда ты пришел.

Я уверен: то, что Москва делает в регионах, это и есть реальное возрождение России.

СИЛИН Валерий Михайлович, начальник ГУП г. Москвы «Управление экспериментальной застройки микрорайонов

-- Мы уже 10 лет в рынке, все эти годы являемся государственной структурой и, должен сказать, нисколько не страдаем неполноценностью по своим возможностям. Мы изначально были задуманы как управляющая компания. Как такового понятия «управляющая компания» в России еще нет. На Западе есть термин «девелопер, и в принципе это ближе всего, а сама по себе такая работа имеет четко обозначенные функции. Приведу пример нашей деятельности в роли управляющей компании вне Москвы – это Элиста. Мы построили там шахматный городок, «Сити-Чесс». До 5,5 тыс. строителей собрали за несколько месяцев и сумели в 98 г. построить Олимпийскую деревню для проведения шахматной Олимпиады. Следующий пример – Мурманск. Там мы получили бесценный опыт инженерных коммуникаций в скальных грунтах. Мы построили там 11,7 тыс. кв.м., это был подарок Москвы североморцам. Затем – Волгодонск, строительство жилого дома взамен взорванного. Мы сумели вложить немного денег в местный ДСК, и Волгодонск ожил, а ДСК работает и сегодня. За 9 месяцев построили дом, а наш был только менеджмент. Помимо этого есть Ведяево, где мы тоже работали. Сейчас у нас Рязань. Мы сегодня подписали инвестиционный контракт, начинаем земляные работы, будем создавать в Рязани микрорайон «Московский». Трудно идет, но идет дело и в Московской области. Если хребет не согнется, мы готовы двигаться дальше. Московские задачи нам мэр поставил, есть задачи и по Петербургу (там работают наши старые товарищи), можно работать в Киеве. Наше межрегиональное сотрудничество – это наша профессиональная гордость. У нас есть достаточная экономическая подкладка, достойная кредитная история. Мы ведь были создателями строительно-сберегательной кассы. Теперь разрабатывается новая идея – народный гараж. По форме собственности это, скорее всего, будет коммодитное товарищество. Уже появляется источник финансирования. Напомню, мы уже построили 400 тыс. машино-мест, и практически без бюджетных вложений. Все это сделано в Москве, причем, город только получает.

Мы управление экспериментальное. Приемы, технологии, материалы – все опробуем сами. Мы на своей шкуре проверили все типы гаражей. Выросли от гаражей с себестоимостью в 12-15 тыс. долларов, до нынешних – 7-8 тысяч. Следующий этап – строительство механизированных стоянок на 20 машино-мест площадью 4 на 7 м. Это наша перспектива.

Второе направление экспериментальной деятельности – создание системы энергоэффективности, над чем мы работаем в Куркино. Мы поняли, что можно производить электроэнергию без ГЭС и ТЭЦ. Надо ставить газодизели или газотурбины, у них очень высокий КПД -- 86-88%. Сейчас в Куркино работает 11 котельных, а через год будет 24. Напомню, что традиционная теплотрасса дает 40% потерь тепла.

Еще мы пытаемся сделать «теплый дом». Там устанавливается целый ряд систем воздухообмена, и за этим, конечно, будущее. Еще нам бы с точки зрения экспериментальности снизить материалоемкость. Проект уже есть. Кроме того, надеемся показать систему монолитного домостроения, это тоже очень перспективно.

КУПРИЯНОВА Надежда Михайловна, заместитель председателя Московского земельного комитета.

-- Я хочу остановиться на некоторых проблемах, которые связаны с внедрением строителей в регионы. Все осложняется неготовностью нормативной базы, особенно если регион не является субъектом федерации. Приведу в качестве примера Сочи: там нет не то что генерального плана, нет даже концепции, при этом Сочи не является субъектом федерации, а Краснодарский край имеет свою точку зрения на развитие города. Разумеется, эта проблема является общей. Действует федеральный закон, подзаконные акты, и если в регионе не проработаны вопросы взаимодействия (например, система взаимодействия между городом и регионом), то возникают проблемы, не позволяющие привлечь инвестиции и дать гарантии инвестору. Мы на практике столкнулись с тем, что действующая нормативная база не позволяет приступить к инвестированию строительства. Нет концепции, нет генерального плана и нет политической воли. Надо сказать, что земельное законодательство РФ проработано и позволяет регионам дорабатывать его в развитии, с учетом специфики, применять подзаконные акты, которые позволяли бы гарантировать инвесторам, что в результате их работы будут оформлены их права собственности, не ущемлены их права. На сегодняшний момент все возможности для этого есть.

Мы со своей стороны оказываем нашим партнерам содействие, делимся опытом, который есть у Москвы Например, в плане развития нормативной базы, в плане применения этой нормативной базы. Самое главное -- привлечение инвестиций должно быть взаимовыгодным. Надо заинтересовывать не только инвесторов, но и местные власти, чтобы они добивались принятия решений на получение дополнительных полномочий для развития территорий. Мы призываем всех проявить добрую волю, а мы со своей стороны окажем помощь, проконсультируем, вплоть до разработки нормативных документов.

ГОРОХОВСКИЙ Александр Маркович, зам. генерального директора ГУП «Мосстройресурс»

-- С целью выполнения задач, поставленных перед нами, мы подготовили планы мероприятий по реализации продукции столичного строительного комплекса. Ведем изучение продукции московской стройиндустрии, разработали план издания каталога продукции предприятий строительного комплекса (этот каталог выйдет в июне). Занимаемся мы и изучением региональной базы стройиндустрии. В целом наша цель заключается в создании обширной информационной базы стройиндустрии РФ. Для этого мы участвуем в организации выставок, проводим совещания, круглые столы.

Примером нашей практической работы может являться город Ярославль. Мы стали работать с местными строительными организациями и с местной строительной индустрией. И мы решили вопросы не только информации, но и реальных поставок. С нашей помощью в область пошел цемент, оборудование, обои, дверные блоки. Этот положительный опыт мы будем переносить на работу с другими регионами. В близлежащих столице областях хорошо известна продукция московских заводов. Но надо решать вопросы по ценам, потому что пока дороговато. В свою очередь, в Москву осуществляется поставка стройматериалов из регионов. Кирпич, металл, инертные материалы. В рамках создания информационной базы мы проводим мониторинг цен на стройматериалы. В дальнейшей планируем привлечь к этой работе все регионы Центрального Федерального округа. Первым результатом можно считать каталог текущих цен в строительстве. Мосстройресурс заинтересован в организации прямых поставок, и мы будем делать все, от нас зависящее, чтобы информация о любой продукции была как можно более полной.

ТОРГАНОВСКИЙ Владимир Иванович, начальник управления капитального строительства г. Донецка

-- Прежде всего, хочу напомнить: Донецк -- тоже член МАГа, и мы вас всех приглашаем к активному сотрудничеству. В декабре прошлого года мы обратились в мэрию Москвы с предложением построить микрорайон «Московский». Мы предложили территорию порядка 140 га, из которых 60 га -- жилая зона, 40 га -- торговый центр 40 га --общественный центр. Цель строительства микрорайона в том, чтобы Москва вошла в наш регион. Мы хотим построить представительство Москвы в юго-восточной части Украины. Донецк -- это столица Донбасса, все экономические ресурсы окружающих регионов идут в Донецк. Поэтому город меняет лицо, промышленность наращивается (только в этом году подъем промышленности уже составил 16 процентов). В Москве у нас есть постоянное представительство, сейчас такое же представительство готовится открыть и Москва в Донецке. Словом, мы готовы к теснейшему сотрудничеству, готовы идти навстречу.

Теперь о том, что сегодня упоминалось в качестве проблем. Наличие генплана – есть у нас, разработан новый генплан. Вопросы раздела земли – городская, коммунальная, государственная – у нас тоже решены. Кроме аренды (по закону у нас возможна аренда на49 лет), мы продаем землю под определенные объекты. Есть закон Украины о специальной экономической зоне, специальном режиме инвестиционной деятельности в Донецкой области. Закон этот позволяет получить финансовые льготы по налогообложению.

КОРОЛЕВСКИЙ К.Ю. (реплика) Летом выедем на место, соберем потенциальный пул инвесторов, проведем конкретные переговоры.

ДОДОНОВ Александр Викторович, зам мэра по строительству и инвестициям г. Тамбова.

-- Хочу напомнить, в 2001 г., осенью, у нас состоялся 1 инвестиционный форум Центрального Федерального округа, в ходе которого было подписано соглашение между мэром Москвы, мэром Тамбова и губернатором Тамбовской области. Наши планы таковы: к 2006 г должно быть построено 250 тыс. кв. м жилья. Население Тамбова, когда услышало об этих планах, не поверило, но сейчас жизнь показывает, что все реально. Работа ведется. В 2002 г. за 6 мес. был построен 1 дом, всего было выделено 7 площадок, и по остальным площадкам работы также ведутся. К концу года ввод жилья по московским соглашениям должен составить 50 тыс.кв.м. На нашем рынке работают такие инвестиционно-строительные компании: «Социальная инициатива», « Конти», « СУ-155», «С.-Холдинг». Работает у нас и компания Агрострой (хотя это вне соглашения). В ближайшие 2-3 года ею будет сдана 31 тыс.кв.м жилья. Собираемся мы построить в центральной части города за 3 года 3 квартала. Это будет немногоэтажное, качественное жилье.

С какими трудностями мы сталкиваемся. Сначала наши застройщики встретили москвичей в штыки, но сейчас положение изменилось. Наши застройщики работают по московским соглашениям. Очень важно, что инвестиции стали равными: наши вложили 100 млн. рублей, московские – 100 млн. рублей.

Наша главная трудность -- инженерные сети. По соглашениям все квартальные сети делают инвесторы, а все сети остальные делает область и город за счет собственнных средств. И пока мы с этой проблемой справляемся. Сейчас готовим проекты под эти виды работ. Еще проблема – рабочая сила. Никогда не думали, что в городе Тамбове не будет хватать рабочих рук, но вот сейчас с такой проблемой мы столкнулись.

У нас есть центральная, историческая часть города, 90 гектара. Мы планируем начать здесь работу. Но там около 130 тыс. кв м. ветхого и аварийного жилья. Раньше полагали, что это невыгодно, но когда посчитали экономику, то смогли убедить застройщиков, что выгодно. Из 18 кварталов только на 2 нет желающих, а в остальных ведутся работы. Также комплексная застройка ведется в северной части, готовимся там построить 170 тыс кв м жилья. Уже и там начали работу, обустроили площадку.

И последнее. Здесь говорилось об уровне проектантов. Действительно, такая проблема была. Но мы занимаемся этим. Прислушивались к замечаниям столичных специалистов, учитывали их мнение. Считаю, теперь проблема снята.

ПЕТРОВ Сергей Иванович, зам. главы Оренбурга по строительству и архитектуре.

-- Очень приятно было слышать, что Тамбов готовится сдавать дома… Оренбург пока этим похвастаться не может, но мы уже полгода занимаемся этой проблемой. Приезжали к нам люди из «С-Холдинга», мы обсуждали планы. Мы постараемся избежать ошибок, о которых здесь много сказано.

У нас в Оренбурге строительство идет, вопросы точечных объектов решаются. Самое главное, сегодня есть площадки, кварталы, и мы можем предложить инвестиционно-строительным компаниями варианты с готовыми коммуникациями, сетями под 200-300 тыс кв.м. площадей. Сам я в роли чиновника недавно, до прихода в мэрию я возглавлял крупную частную строительную компанию Оренбурга, у нас был значительный сегмент рынка, порядка 30%, так что мне понятен бизнес. Если люди будут приезжать к нам, и речь пойдет о привлечении инвестиций, думаю, мы друг друга поймем.

ТАРКОВ Владимир Васильевич, мэр Йошкар-Олы

-- МАГ создавался для того, чтобы решать социальные и экономические вопросы. Прошло время, и сегодня эти планы претворяются в настоящих делах. Хорошо известно, что в Москве сосредоточено до 90% научного и строительного потенциала. Сегодня мы побывали в Манеже, и еще раз получили подтверждение тому, что здесь можно получить громадную информацию по всем направлениям хозяйственной деятельности. Не воспользоваться этой информацией было бы неразумно. Мы берем хорошее в Москве, потому что Москва -- это база, пример для многих муниципальных образований. На прошлой сессии МАГа Ю.М.Лужков рассказал, как Правительство Москвы решает вопросы коммунального хозяйства, безопасности. Конечно, это согласуется с тем, что происходит в регионах, но там -- в ограниченных масштабах. А на примере Москвы многое становится понятным.

Взаимодействие МАГа с Правительством Москвы -- это большая удача, это значительно облегчает нам перенятие опыта. Я считаю, что сейчас назрела необходимость построить в Москве Деловой центр МАГа. Такой центр необходим, он будет приносить несомненную пользу, поможет нам претворять в жизнь то, что задумано.

Теперь что касается инвестиций. Мы работаем с московскими инвесторами, и Правительство Москвы помогает нам. Рекомендациями, советами работать с теми, кто имеет имя, репутацию. И это дает результат. 20 млн. долларов уже инвестировано в экономику Йошкар Олы, и сейчас нам хотелось бы иметь с Москвой долгосрочный договор -- по строительству и инвестированию.

СОКОЛОВ М.М., руководитель Секретариата МАГ (заключительное слово)

Я крайне удовлетворен сегодняшним круглым столом. Сегодня Международная Ассамблея, являясь, подчеркиваю, системным интегратором межрегиональных проектов, вышла на первый партнерский, деловой разговор. Он стоит того, чтобы проводить его по секциям, по группам. Поступило предложение на базе Москомархитектуры создать если не консультационный пункт, то во всяком случае предоставить возможность использовать тот опыт, что есть сегодня в Москве и направить его для городов.

У меня огромное удовлетворение от того, что сегодня инвесторы, с одной стороны, и города, с другой, поговорили. Нам, может быть, и не надо распыляться, а сделать, как Юрий Михайлович Лужков написал на наших предложениях – давайте будем проводить их в городах регионов, будем проводить их по отдельным вопросам, отдельным блокам.

Мы сейчас переговорили и с Надеждой Михайловной Куприяновой. То же самое, думаю, Москомзем поддержит, мы и здесь должны посмотреть тот огромный опыт, что накоплен Москвой.

Еще хочу сказать о Доме делового сотрудничества. Мы уже давали предложение, и Юрий Михайлович его поддержал. Вот сейчас Валерий Михайлович Силин к нам подошел, говорит -- давайте посмотрим это в районе Москва-Сити. Давайте посмотрим, вот сейчас у нас здесь сидит днепропетровский замруководителя, сидит представитель Могилева и так далее. Многие регионы сегодня ищут возможности для создания своих представительств. А мы можем рассмотреть вариант создания Дома делового сотрудничества для регионов с выставочно-ярмарочным центром, с комплексом, который будет не кооперативом, а все будет именно по-государственному.

Мы создаем единое строительное пространство в тех городах и регионах, которые уже попали под око и которые сами пробиваются. Нужна методика, поддержка, и мы готовы ради этого работать. У нас здесь в зале и первый зам. председателя горисполкома из Могилева, заместитель городского головы Днепропетровска, первый зам. главы Душанбе, зам. главы Вологды, первый зам. главы Ульяновска, из Новосибирска начальник планово-экономического управления, первый заместитель мэра Серпухова. Мэр, вице-мэр Ставрополя. Город Харьков. Представительная делегация Элисты. Сильная делегация Свердловской области. Я назвал тех, кто действительно хотел бы познакомиться с портфелем инвестиций и таким образом решить проблему социальной напряженности на своих территориях. Давайте подумаем вместе. Но сама идея – сделать этот круглый стол постоянным, мы ее приветствуем, готовы быть вашими союзниками.